В моей френдленте новая тенденция — люди задумались о смысле жизни. Видимо, наступает какой-то переломный период, будущее требует переосмысления. У меня вопрос о смысле жизни никогда не стоял. Я определился еще в раннем детстве. Во-первых смысл не один (зачем же себя ограничивать). Во-вторых я придерживаюсь концепции, что наша жизнь это часть большой Жизни. Ведь если человек родился, пожил немного и умер — фигня получается. Тогда можно говорить лишь о его существовании в контексте общества, а для себя получается смысла у него и нет.
Так вот, я отвлекся. Давным-давно я для себя решил, что моя цель (и цель вообще человека) — развитие. В самом глобальном аспекте. Конечно, в свете текущей деградации, я несколько утратил это направление, но все же:) Развитие это — познавание мира, созидание, усложнение и упорядочивание окружающего (т.е. творчество). Ну и изменение себя через опыт, проистекающий из познавания. В общем, жизнь, это практически игра, где нужно развить своего персонажа, свою территорию и убить Главного Монстра:) Правда, остается вопрос — а что дальше? Но об этом мы думать не будем, ибо до этого еще далеко.
Другой смысл (собственно тот же, но с другой стороны) — реализация любви, опять же в глобальном смысле. Собственно любовь движет человеком и заставляет развиваться, познавать окружающее, в конечном итоге стремиться к слиянию Субьекта с Объектом. Атмана с Брахманом, пользуясь индийской терминологией.
Ну и третье, опять же сводящееся к тому же — обыкновенная «контролируемая глупость». Живу, потому что мне это нравится. А почему мне это нравится — сводится к внутренней сути человека, которая есть любовь (к деньгам, к музыке, к людям, ко всему)
Так что главное двигаться. Хоть куда-нибудь. Тогда жизнь будет наполнена смыслом.
c_sensible говорит:
прочел твой пост, а потом в столовой выдали шоколадку киткат с надписью — «движение — это жизнь»
myster говорит:
Это знак:)
lena_me_mine говорит:
правильно пишешь 🙂
myster говорит:
Рад, что ты со мной согласна:)
ro_nin говорит:
Хорошо сказал.
А что за текущая деградация?
myster говорит:
Да это тема из поста. Мы там жаловались друг другу, что память уже не та, восприимчивость понижается, в общем старость и полная деградация:)
basenka говорит:
размышление отличное, но, по-моему, на вопрос ты не ответил)))
myster говорит:
На какой вопрос?:)
basenka говорит:
не тот самый, на главный 😉
myster говорит:
На вопрос «о жизни, вселенной и вообще»? Ну так на него и без меня ответили: «42»
Не веришь? Спроси у Гугла:
http://www.google.com/search?q=answer+to+life+the+universe+and+everything
😉
english_rozz говорит:
Просто замечательно написал, на мой взгляд. Я для себя, задумываясь об этом, выводила пункты 1 и 3. О любви почему-то отдельно не думала — а ведь зря, пожалуй. А может, она у меня где-то там с творчеством сливалась. %) В общем, очень интересно было все это прочесть в виде такого краткого и одновременно емкого текста.
presumer говорит:
так ведь — весна!
оп-па… а эти процессы перестали быть взаимоисключающими?
ну да это фигня…
…а вообще, очень много правильных мыслей, только вот этот пункт меня покоробил и поставил под сомнение весь смысл сказаного тобой:
я вообще весьма циничен (если кто не заметил), что либо делаю только в одном из следующих случаев:
а)это необходимо для поддержания моей жизнедеятельности
б)мне что-то за это будет (что напрямую или косвенно принесет мне радость/удовольствие)
в)если я буду считать/знать/верить/понимать (зачеркнуть лишнее), что то, что я делаю — правильно… «идти хоть куда-нибудь» под этот пункт не подпадает…
…и вообще, я, как человек, привыкший считать себя слабым, много такого «правильного» добра делать не могу, «судьба», должна хоть чуть-чуть меня за это благодарить, иначе я переключаюсь на первые два рода занятий и возвращаюсь к третему только когда первые два надоедают и хочется чего-то «большего»… но — тут встает вопрос — а куда идти, именно потому что предыдущие дороги никуда не вели и не приносили удовлетворения… т.е. — да, вроде делаешь что-то правильное, а почему-то ни тебе ни окружающим от этого не хорошо… и «правильность» встает под сомнение… а идти «неправильным» путем я не хочу.
п.с.: и это я — совсем не о «смысле» жизни… его вцелом — нету, что тут обсуждать… я об идеалах, ценностях скорее…
myster говорит:
Поясню. Ты меня не совсем правильно понял.
«усложнение и упорядочивание» это по сути одно. Представь себе, что ты строишь замок из песка. Из простой хаотичной материи ты сделал нечто большее.
Про «хоть куда-нибудь» я имел ввиду, что движение более важно, чем направление. Поскольку, куда бы ты не двигался, ты все равно что-то накапливаешь. Разумеется, ты обычно выбираешь то направление, которое тебе больше нравится (или к которому тебя вынуждают). Ведь у тебя все равно есть ЦЕЛЬ, к которой можешь идти прямо, либо окольными путями. А можешь ставить маленькие цели и двигаться от одной к другой.
«Правильность» есть всегда (все, что ни делается, все к лучшему). То, что ты не получаешь удовлетворения это другой вопрос.
Идеалы и ценности в конечном итоге не столь важная вещь. Они имеют тенденцию меняться.
presumer говорит:
хотя я и понимаю о чем ты, мне не кажется, что слово «порядок» тут на 100% приемлимо.
а вот мне как раз важнее направление. я лучше не буду вообще никуда двигаться, чем двигаться к чему-то непонятно нужному мне или нет, непонятными путями, причиняя боль себе и другим, растрачивая свое драгоценное время на то, что всем только вредит.
извини, но вот это — полнейшая чепуха и bullshit. глупый штамп.
это — главный вопрос!
о чем и речь. вот я и хочу среди них отрыть один-два хоть сколь-нибудь ОБЪЕКТИНЫХ
myster говорит:
Я применяю слово «порядок» в философском смысле.
И не штамп это вовсе, а проверенная веками истина. Ведь то, что плохо тебе на данный момент, может быть хорошо с позиции последующей жизни. «Ищи светлую сторону жизни», как пели Монти Пайтоны:)
Когда-нибудь ты выйдешь на нужный путь и найдешь свое удовлетворение. Ведь в этом и есть развитие. Но если ты остановишься и будешь бояться боли — будь уверен, удовлетворения никогда не будет. В понимании этого тоже есть развитие:)
В том то и дело, что объективных ценностей нет, есть только те или иные, что ты принимаешь на данном этапе.
presumer говорит:
Пайтоны пели не об этом, а о поиске положительного в текущем положении дел
я уже почти не боюсь своей боли, но — какое право я имею причинять её кому-то ещё? развиваться и удовлетворяться ценой чужой боли, славно… на самом деле, про это надо будет написать как-нибудь…
anonymous говорит:
Они пели об оптимистичном взгляде на мир. Ведь хорошо или плохо для тебя — величина субъективная. Чем тратить время и энергию на уныние, лучше идти дальше.
А с чего это ты должен обязательно причинять другим боль? Ведь любой цели можно достичь мирными средствами.
__tiana говорит:
Действительно с твоим постом это уже тенденция :))) Может быть тенденция этого года? Что мы там про него говорили? Чем он предположительно должен быть? Субъективно мне кажется, что этот год пройдёт под настроением весны. Опять 🙂
Со смыслом жизни я вроде как уже определилась, а вот цели мои для меня до сих пор загадка 🙂 Похоже сейчас моя цель в отсутствии видимых целей. Если представить жизнь в виде мудрого наставника, то сейчас она явно завязала мне глаза приказала сосредоточиться на своих чувствах, для того, чтобы выбрать куда идти 🙂
>Ведь если человек родился, пожил немного и умер — фигня получается. Тогда можно говорить лишь о его существовании в контексте общества, а для себя получается смысла у него и нет.
Хм, уверен? 😉 Я и сама переодически об этом задумываюсь, и мы с тобой часто спорили на эту тему, так вот я таки сменила свою позицию и теперь уверена, что всё что человек делает для себя (если иметь в виду настоящего себя, а не своё эго) автоматически сказывается на обществе.
Угу равитие. Всё как ты пишешь.
Хе-хе, а что есть Главный монстр? ;)))
Дальше… следующая игра? 🙂 Новый перс и монстры?
Опять — угу.
Третье угу.
Ещё хочу прокомментировать твоё утверждение:
>Про «хоть куда-нибудь» я имел ввиду, что движение более важно, чем направление. Поскольку, куда бы ты не двигался, ты все равно что-то накапливаешь.
Я понимаю, что ты имеешь в виду и из какой истины родилось это утверждение, но хочу уточнить, что на мой взгляд оно верно только при наличии чего-то подобного тяготению. Когда ты куда-то двигаешься, а тебя незаметно притягивает к некому всем нам известному центру. Ты понимаешь о чём я 🙂 Так, даже, если ты всё время будешь выбирать совершенно неверное направление, тебя всё равно снесёт в центр по спирали, потому и говорится иногда, что все дороги ведут к нему. Просто идти ты будешь ну ооочень долго, зато столько всего узнаешь :))) А без этого смысл утверждения мне кажется спорным, т.к, отрицательный опыт — тоже опыт, но он никак не пригодится тебе, если твои истинные цели лежат вообще в другой плоскости, кроме того отрицательным опытом ещё надо уметь пользоваться :)))
P.S Ага я тормоз, давно хотела ответить, но никак не сосредоточиться было, куча всякой нервирующей фигни в преддверии сессии. А теперь сессия таки началась и напряжение спало, я снова собрана и готова к действию.
myster говорит:
Что про год говорили — не знаю. Настроения весны что-то давно не было.
Можно для начала ставить близкие цели, а далекие оставить на потом.
Уверен. Я говорил не о том, что личное отражается на обществе (в этом я не сомневаюсь), а в том, что человек не может жить лишь для общества.
Главный Монстр? А то ты не знаешь:) Это Эго. Правда, убивать его не надо. Во-первых оно часть тебя, во-вторых без него до финиша не доедешь. А вот победить — это задача последнего уровня:)
Даже отрицательный опыт нужен. Чтобы знать, куда не стоит идти:) И, в любом случае опыт это не нечто одномерное.
Тяготение заложено в каждом человеке без исключения. Правда, иногда побеждает противоположное тяготение.
__tiana говорит:
Хе, с тобой же и говорили. Но я в общем тоже уже не помню 😀 Ну придёт, куда денется, весна же и есть всё-таки 🙂 Хотя вот опять хололдно и даже нечто вроде снега сегодня с неба… плюхалось.
Близкие… А вот знаешь, как-то сложно ставить близкие цели, когда они никак не связаны с будущим. Получаются что тогда они должны исходить из сюминутных желаний… а это тоже как-то не очень. В общем я пока просто стараюсь улавливать: что в воздухе витает. Ну и целей не ставлю почти никаких, только реализую какие-то интересы. Вот ща, например, рисовать в анимешном свтиле потянуло. Это вроде бы не цель и не средство, но внимание на себе концентрирует.
Я помню в школе у меня была игра: «Доживём до понедельника». Т.е, принципиально ставила границу будущего на следующий понедельник и не думала ни о чём что было за гранью. Это было жутко сложно и очень интересно! Только пытаясь не думать о будущем реально понимаешь, что быквально отсутствуешь в настоящем 🙂
Да? Я тебя не так поняла? Это приятно, знач мнение на этот вопрос у нас уже совпадает 🙂
Да… убивать самую крупную часть себя… чтож от нас тогда останется?! ;))))
Помнишь мой любимый гороскоп про знаки зодиака и грабли? ;)))
*ЛЕВ – будет рассказывать всем, как это прикольно, и советовать всем сделать то же самое.
БЛИЗНЕЦЫ – смогут решить, куда им идти только после того, как понаступают на все грабли. *
Ну с опытом тоже в общем надо не увлекаться… с отрицательным в смысле, иначе это чистый мазохизм — двигаться по жизни спиной верёд.
Хм, противоположное? Что ты имеешь в виду? Тягу к саморазрушению?
Сорри, что опять не ответила вовремя. Эта сесия самая зверская! Закрывающая. Даже в жж отвечать не успеваю — полный абзац!